Vive l'Opéra !

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 9/4/2006, 08:27

Meuh non... c'est juste pour rigoler... [/quote]

Bien sûr que c'est pour rigoler, quoi que....(comme disait Raymond Devos) !
Il est vrai que dire des bétises ça me détend ; bien sûr quand elles ne sont pas vulgaires ou déplacées et qu'elles sont reçues telles quelles avec humour.

J'ai toutefois 2 questions à te poser :

1- Pourquoi écris-tu toujours à 22h30 et au-delà ?
2- Quand viens-tu chanter avec moi ?

En pensant à toi (comme Pavarotti pour Lady Di) je chanterai : "Donna non vidi mai, simile a questa"...... ou encore : "amaro sol per te m'era il morire"...

Tu vois, je suis incorrigible !

A propos : de quels opéras sont extraites les paroles ci-dessus ?

Sujet: Editorial 9/4/2006, 11:17

Bonjour à tous,

A tous ceux qui me font le plaisir et l'honneur d'aller sur mon site, je rappelle ma proposition d'ouvrir la page editorial à également tous ceux qui voudraient émettre une opinion sérieuse sur le chant d'opéra de nos jours.
N'ayez aucune crainte d'écrire ce que vous pensez car je voudrais tellement que les choses changent et que l'opéra renaisse avec des chanteurs capables d'interpréter les grands ouvrages italiens et français. Donc à vos plumes et un grand merci.
Vous pouvez aussi mettre un mot sur mon livre d'or ; j'en serai très honoré.
A bientôt

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 9/4/2006, 11:45

italopéra a écrit:: J'ai toutefois 2 questions à te poser :

1- Pourquoi écris-tu toujours à 22h30 et au-delà ?

Quel sens de l'observation ! Je vais te faire mentir, il est 11h35... mais nous sommes dimanche, c'est pour ça. Et encore, je fais un effort car j'ai le repas à préparer (je suis en pleine piperade).

Pourquoi après 22h30 ? Parce que j'ai toujours un milliard de choses à faire et qu'à cette heure là je m'octroie quelques instants pour venir vous dire bonjour (ou bonsoir) à tous..

italopéra a écrit:: 2- Quand viens-tu chanter avec moi ?

J'ai bien peur que jamais ! Je chante juste mais je n'ai aucune voix... :oops: Je préfère passer mon temps à massacrer mon instrument de musique que les oreilles de mes voisins...

italopéra a écrit:: En pensant à toi (comme Pavarotti pour Lady Di) je chanterai : "Donna non vidi mai, simile a questa"...... ou encore : "amaro sol per te m'era il morire"...

A propos : de quels opéras sont extraites les paroles ci-dessus ?

Je ne suis pas experte, hélas ! J'aime l'opéra mais la plupart du temps, je ne comprends pas les paroles (Je devine le sens, mais peux-tu traduire ?) Ceci étant dit, en faisant bien attention, je dirais que ça ressemble à du Puccini...

Mme Butterfly ? Ou peut être Manon Lescaut ?

Ou alors "La Traviata" (Verdi) ? Non, pas "La Traviata". Alfredo n'aurait pas dit ça à Violetta (si je ne me trompe pas sur le sens). Ou seulement à la fin, mais ce ne sont pas ses paroles, j'en suis presque certaine.

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 9/4/2006, 12:57

italopéra a écrit:: 2- Quand viens-tu chanter avec moi ?

J'ai bien peur que jamais ! Je chante juste mais je n'ai aucune voix...

La voix ça se développe par le travail, donc tu peux chanter.
Mais il faut que tu viennes abolument me voir dans la tenue de ton avatar ! Tout est possible à une Fée, d'un coup de baguette magique

A propos : de quels opéras sont extraites les paroles ci-dessus ?[/quote]

Je ne suis pas experte, hélas ! J'aime l'opéra mais la plupart du temps, je ne comprends pas les paroles (Je devine le sens, mais peux-tu traduire ?) Ceci étant dit, en faisant bien attention, je dirais que ça ressemble à du Puccini...

Mme Butterfly ? Ou peut être Manon Lescaut ?

Ou alors "La Traviata" (Verdi) ? Non, pas "La Traviata". Alfredo n'aurait pas dit ça à Violetta (si je ne me trompe pas sur le sens). Ou seulement à la fin, mais ce ne sont pas ses paroles, j'en suis presque certaine.

[/quote]

Effectivement tu as vu juste : c'est du Puccini, Manon Lescaut pour le 1er et Tosca pour le 2è.

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 13/4/2006, 21:34

[quote="italopéra"]JIPI a dit Tu sais qu'il m'est difficile de pénétrer cette musique probablement par Ceci étant dit je répondrai à JIPI : toi qui est professeur de lettres, quel est l'auteur que tu aimes particulièrement : Shakespeare, Alexandre Dumas, Victor Hugo ? Car les ouvrages de ces auteurs ont servi de support aux livrets de grands opéras et il sera plus facile à un novice d'aimer la musique écrite à partir d'un texte que l'on aime.
Après ta réponse, Jipi, je te dirai quel opéra écouter et avec quels interprètes [quote]

Avec beaucoup de retard Italopéra je te réponds !
Si je dis Shakespeare que j'apprécie davantage, le texte de ton opéra ne sera pas en français ?!
Pour commencer n'est-il pas préférable d'écouter un opéra en français ?
Je sais... les traductions existent, mais, tu vois, je suis très profane !

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Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 13/4/2006, 22:33

Vas-y Jipi, lance toi ! Tu t'en fiches d'être profane ou pas. L'important, c'est ce que tu ressents en écoutant de l'opéra.

Italopéra te conseillera certainement un milliard de fois mieux que moi. Mais en tant que profane également, la seule chose que je te conseillerais, c'est d'aller voir et écouter un Opéra. Rien ne remplace l'ambiance, les costumes, le direct quoi.

Sinon, écoute quelque chose d'assez "facile" pour débuter : pourquoi pas Carmen (trop de fois entendu, jamais assez apprécié) ou La Traviata ? Prends la version avec Maria Callas. J'en ai une avec Renata Scotto, meilleure au niveau sonorité, mais Renata, (s'cuse moi Italopéra si je dis une insanité) elle me casse les oreilles grave... Maria, elle EST Violetta...

Allez, Jipi, ose !!!

Sujet: Vive l'opéra 21/4/2006, 08:47

Je voudrais apporter ma contribution au délicat projet de faire approcher de l'opéra des gens qui s'en sont tenus éloignés jusqu'alors...

En toute modestie ( Italopéra, expert devant l'éternel, n'a-t-il pas affirmé sur un autre topic que j'étais totalement ignorant en la matière!)
Cependant Jipi, qui a lu mon dernier roman, n'a pas manqué d'y remarquer une présence constante de la musique et d'autres savent ma fidélité à un certain festival de musique baroque.

Revenons à L'opéra.

Il me semble que l'écoute impressioniste qu'évoque Fée ( on est séduit ou pas) risque fort de conduire au découpage d'extraits, cette calamité des morceaux choisis qui conduit au contraire du but recherché. ( Bien que Fée semble bien au-dessus de cette nature d'écoute)
L'opéra est un tout, une oeuvre qui se comprend dans sa plénitude dramatique et non un réservoir à airs célèbres.

Tout d'abord, choisir une oeuvre. Comment? Mais voyons! A partir de la musique ! On aime Mozart, va pour Dom Juan ou Les Noces, on aime Vivaldi pourquoi pas Orlando, et si c'est vers Bizet, Verdi, Debussy ou Strauss ( Richard! ) de même.

Ensuite, on lit le livret ( aussi niais soit-il et certains le sont terriblement ) On doit savoir ce qui est en jeu, ce qui va être conté, qui sont les personnages. Laborieux voire scolaire ? Certes, mais il en est ainsi de bien des choses nouvelles quand on veut progresser.

Seulement à ce moment, on fait le choix d'un bel après-midi, maussade au dehors de préférence, on s'installe confortablement devant une chaîne Hi-fi dont on espère qu'elle est au moins convenable ( dans le cas contraire: en changer!)

Et on suit la pièce car c'est une structure théâtrale qui nous est proposée. Peu à peu, la musique et le chant doublent les mots d'une moire infinie d'humanité indicible autrement.

La suite ? Variable, sans doute.
Après tout des amis ont cherché en vain pendant des années à faire que je ne considère pas la BD comme un art très mineur réservé aux ados ou post ados...et ont échoué !

On peut vivre sans l'opéra. On peut vivre sans art. On peut aussi vivre mal.

Bonne écoute.

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 10:34

Tiens, pour un coup, je suis d'accord avec JP....

Comment écouter un Opéra sans savoir de quoi il retourne ? Lire le livret est la moindre des choses, mais le top, c'est quand même de se déplacer. Voir Carmen sur scène n'a rien de comparable avec une version ciné, même si elle est correcte... Et puis justement, ça permet de passer au dessus "du réservoir d'airs célèbres" et de découvrir ce qui n'est qu'un tout.

Je te le répète Jipi : ose ! Lance-toi, tu ne seras pas déçu

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 11:56

Je remercie très sincèrement notre amie Fée de son soutien et de ses propos.
Cependant c'est un peu réducteur que de ne citer que Carmen et La Traviata. Il y a tous les autres ouvrages italiens et français, on peut citer par exemple La Tosca et Victor Sardou, Otello et Shakespeare, La Bohème et Murger etc.
Ces pièces théatrales, point de départ des ouvrages lyriques, dont les livrets ont été écrits avec talent par des librettistes renommés comme Illica, Giacosa par exemple encore, ont inspiré des chefs-d'oeuvres d'Art Lyrique.
Ecoutez donc André Chénier de Giordano, La Force du Destin de Verdi et vous verrez ce que c'est qu'un grand opéra !
Je pourrais disserter la-dessus pendant des heures...

Mais le plus fort, vous savez quoi, c'est que je suis d'accord avec le post de JP Poccioni.
L'opéra c'est un tout, c'est évident, et ne se réduit pas aux airs célèbres.
Mais il en faut des airs célèbres et quand on donne un récital c'est eux que l'on met au programme et c'est eux que le grand public retient en mémoire.

Or l'Opéra est un Art populaire avant tout, c'est par exemple Francesco Tamagno, le soir de la première d'Otello, porté en triomphe sur les épaules du public jusqu'à son hôtel, et qui sort sur le balcon de sa chambre pour chanter l'entrée d'Otello "Esultate" pour ceux qui n'avaient pas eu de places.
Des anecdotes comme celles là j'en ai plein.

J'ai un élève russe que je viens d'auditionner et que je dois faire travailler qui s'est vu refuser l'opéra de Paris parce qu'il chantait trop fort !!!
Ou le directeur du Club Lyrique de Montpellier qui interdit que l'on applaudisse avant la fin de l'acte et surtout interdit les standing ovations.
Toutes les semaines je reçois des mails de l'étranger et des demandes d'audition.
Quand je dis que le France va se trouver de plus en plus isolée dans le monde, c'est hélas la vérité.

Donc pour conclure merci encore à Fée, et..... aussi finalement à Poccioni : comme quoi il faut parler pour se connaître mieux !

Amicalement

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 12:07

Début d'une grande amitié ? Super !

Si je cite Carmen et La Traviata, c'est que ce sont mes opéras préférés, nul doute. Mais aussi parce que ce sont les opéras accessibles à tout le monde. Et comme c'est un terrain que Jipi ne connait pas, je me voyais mal l'orienter vers du Wagner... Quoi que, après tout, je ne suis pas spécialiste. C'est à Italopéra de trancher...

Sur ce, je m'en vais préparer à déjeuner...

" Addio, del passato bei sogni ridenti,
Le rose del volto gia' son pallenti;
L'amore d'Alfredo pur esso mi manca,
Conforto, sostegno dell'anima stanca
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio,
Or tutto fini'.
Le gioie, i dolori tra poco avran fine,
La tomba ai mortali di tutto e' confine!
Non lagrima o fiore avra' la mia fossa,
Non croce col nome che copra quest'ossa!
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio.
Or tutto fini "

Heu, excusez-moi... je pige pas tout, mais j'adooooooooooooooooooore....

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 13:15

Fée a écrit:: Début d'une grande amitié ? Super !

Si je cite Carmen et La Traviata, c'est que ce sont mes opéras préférés, nul doute. Mais aussi parce que ce sont les opéras accessibles à tout le monde. Et comme c'est un terrain que Jipi ne connait pas, je me voyais mal l'orienter vers du Wagner... Quoi que, après tout, je ne suis pas spécialiste. C'est à Italopéra de trancher...

Sur ce, je m'en vais préparer à déjeuner...

" Addio, del passato bei sogni ridenti,
Le rose del volto gia' son pallenti;
L'amore d'Alfredo pur esso mi manca,
Conforto, sostegno dell'anima stanca
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio,
Or tutto fini'.
Le gioie, i dolori tra poco avran fine,
La tomba ai mortali di tutto e' confine!
Non lagrima o fiore avra' la mia fossa,
Non croce col nome che copra quest'ossa!
Ah, della traviata sorridi al desio;
A lei, deh, perdona; tu accoglila, o Dio.
Or tutto fini "

Heu, excusez-moi... je pige pas tout, mais j'adooooooooooooooooooore....

Superbe Fée et bravo !
Tu n'as plus qu'à remplacer Alfredo par Roger et ce sera le top !

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 13:22

Je suis déçue... j'espérais que tu me ferais la traduction.

Qui c'est Roger ???? Sans vouloir t'offenser, Roger, c'est nettement moins glamour qu'Alfredo...

:oops: :lol:

Bon, allez, je me sauve. J'ai plein de trucs à faire... bonne journée à tutti quanti...

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 21/4/2006, 13:27

Fée a écrit:: Je suis déçue... j'espérais que tu me ferais la traduction.

Qui c'est Roger ???? Sans vouloir t'offenser, Roger, c'est nettement moins glamour qu'Alfredo...

:oops: :lol:

Bon, allez, je me sauve. J'ai plein de trucs à faire... bonne journée à tutti quanti...

Roger c'est moi, patate ! Oh pardon...
Tu mets Ruggero alors.
Je peux te traduire mais j'ai un cours de chant à 13:30 donc pas le temps tout de suite.

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 23/4/2006, 23:39

Moi une patate ? T'as raison tiens... Si tu veux me voir (et surtout écouter ma voix)

clique sur l'image...

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Je chante bien hein ???

bravo

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 09:02

Si je reste sur ce forum c'est grâce à ta présence car je serais trop triste de ne plus dialoguer avec toi si je le quittais. Surtout dis moi si tu es sur un autre forum ! (sans quitter celui-ci bien entendu)

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 09:31

Voici une traduction, ma chère Fée, de l 'air de Violetta.
J'ai cherché à m'approcher le plus possible du texte italien et ce n'est pas parfait.

Adieu, au passé sont les beaux rêves riants,
les roses à présent déjà palissent ;
L'amour d'Alfredo, même s'il me manque,
Réconforte et soutien l'âme fatiguée
Ah, de la traviata tu souriais à plaisir ;
À toi elle pardonne ;
tu accours ou, Dieu, tout est fini.
Les joies, les douleurs sous peu auront une fin,
la tombe, pour tous mortels, est la frontière !
Pas de larmes ni de fleurs dans ma fosse,
Pas de croix avec le nom qui couvre ces os !
Ah, de la traviata tu souris de désir ;
À toi elle pardonne ;
tu accours ou, Dieu, tout est fini.

queen

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 14:18

italopéra a écrit:: Si je reste sur ce forum c'est grâce à ta présence car je serais trop triste de ne plus dialoguer avec toi si je le quittais. Surtout dis moi si tu es sur un autre forum ! (sans quitter celui-ci bien entendu)

Et tu ne restes pas un peu aussi pour ton ami Jipi ? Et puis, blague à part, je crois que tous les membres peuvent apporter des richesses diverses même s'ils ne pensent pas de la même façon que moi. À ce propos Italopéra je t'avais posé une question à propos de l'opéra, mais j'attends toujours la réponse !!!

NB: Toutes mes excuses, car, par erreur de manipulation, ton poste précédent a été (je crois ?) un peu modifié.

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Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 14:48

Jipi a écrit:

italopéra a écrit:: Si je reste sur ce forum c'est grâce à ta présence car je serais trop triste de ne plus dialoguer avec toi si je le quittais. Surtout dis moi si tu es sur un autre forum ! (sans quitter celui-ci bien entendu)

Et tu ne restes pas un peu aussi pour ton ami Jipi ? Et puis, blague à part, je crois que tous les membres peuvent apporter des richesses diverses même s'ils ne pensent pas de la même façon que moi. À ce propos Italopéra je t'avais posé une question à propos de l'opéra, mais j'attends toujours la réponse !!!

NB: Toutes mes excuses, car, par erreur de manipulation, ton poste précédent a été (je crois ?) un peu modifié.

Je persiste et signe : je trouve que des membres comme Fée des Arts et aussi Marie-Chevalier sont des êtres qui associent expérience, humanisme, intelligence, joie de vivre.
Elles ont tous les atouts ( et sans doute aussi les atours, je n'en sais rien !!!) qui font que je suis attiré par elles et tous individus leur ressemblant.
Je suis un humaniste avant tout et c'est pour celà que je me suis inscrit en médecine à 35 ans passés ! Rien ne m'y obligeait.

JIPI, je n'admets pas ta censure d'hier ! Ca me fait mal, très mal !!!!!
Sur ce je vais donner mes cours de chant, je commence à 15 heures.
A propos j'ai entre autres élèves une jeune femme de 28 ans professeur de lettres à la faculté et un jeune homme de 22 ans qui est en maîtrise de lettres (4ème année) et qui est professeur de piano. C'est aussi pourquoi j'ai grand plaisir à faire ce que je fais.

Message édité par l'administrateur

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 17:14

Merci de ne pas faire allusion au privé : deuxième fois que tu le fais !
Aussi écrit dans la Charte d'ailleurs : interdit dans le forum. Toujours possible de prendre contact avec moi en privé.

Mais je n'admets pas que l'on dise à un membre quel qu'il soit ce que tu as écrit hier (j'allais dire « osé écrire ») sans doute sous le coup de l'émotion et que j'ai effacé (heureusement d'ailleurs que je suis passé !).
Ce fut non conforme (encore une fois !) aux termes de la Charte : voir le respect des membres !
J'aurais cru que tu avais compris !

Le but du forum n'est pas non plus de diviser les membres... les bons et les méchants !

Même si je n'ai pas à me justifier en tant qu'administrateur (encore un point qui est stipulé dans la Charte... décidément !!!), je signale que je mets tous les membres sur un pied d'égalité.
J'aurais édité le message de mon père ou de mon fils ou de ma mère si cela avait été nécessaire. Soyons adultes et évitons les enfantillages en prenant du recul !

Pour moi le respect de la parole de l'autre est essentiel.

Je refuse également que l'on entretienne un esprit de polémique : « Le forum ne permet pas l'alimentation des querelles et la provocation (nous refusons la critique pour le seul plaisir d'être négatif et un esprit de polémique qui serait entretenu). »

Prenons le temps de lire et relire la Charte et ses Objectifs ! Je ne t'en veux pas, mais il faut que les choses soient claires ! Wink

Débat clos sur ce sujet ! Merci !

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Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 17:51

Et ma question Italopéra sur l'Opéra ? J'avais répondu à ta question, mais j'attends toujours ta réponse ! Very Happy

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Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 24/4/2006, 19:13

Oup's :oops:

Bah, faut pas que tout ça ne prenne de trop grosses proportions... Passion des mots est le seul forum où je participe et il n'y en a aucun autre. (D'ailleurs, il n'y en a aucun autre qui lui arrive à la cheville, tu peux me croire Italopéra.)

- Premièrement parce que Jipi est un très bon administrateur et qu'il sait faire ce qu'il faut pour que tout se passe bien (il arrive même à censurer sa propre mère dis donc... mdr... quoi qu'on ne puisse pas parler de censure à proprement parler, mais de "modération", ce qui est indispensable dans ce genre de "mini-société")
- Deuxièmement, parceque le niveau (intellectuel ??? je n'aime pas le mot, mais je n'en trouve pas d'autre... ) des participants est particulièrement élevé et, même si on n'est pas d'accord entre nous bien des fois, nous restons entre personnes sensées et agréables.
- Troisièmement, parceque les sujets évoqués sont toujours très intéressants. Toujours.
- Quatrièmement... il n'y a pas de quatrièmement, mais je peux t'assurer que je suis ancrée ici et que je ne sortirai que par la force des ... heu, non je me trompe d'histoire...

Il faut que je te dise une dernière chose très cher ami, et je ne parle pas pour te faire la morale, mais simplement je te sens désemparé : ne prend pas tout ce qui se passe dans un forum comme si c'était toi qui étais visé directement. Si tu prends le recul nécessaire, tu veras, tout se passera nettement mieux, pour toi en premier ce qui ne gâte rien et qui diminuera les chances de te voir attraper un ulcère, pour les autres également car le forum restera convivial et agréable pour tous. Et autre chose : il te faut accepter les opinions des autres, même si elle ne sont pas les tiennes, ce qui s'appelle la tolérance (je ne dis pas que tu n'en as pas, je ne peux pas le croire, mais seulement parce que les sentiments, dans un forum son toujours exacerbés à l'extrème, en positif, comme en négatif. Pourquoi, je n'en sais rien, mais c'est comme ça. )

Ce qui s'est passé avec un autre membre dans un autre post n'était pas si grave que ça. Aussi, quand quelqu'un t'agace, ne répond pas tout de suite. Ou alors, si c'est déjà fait, édite toi même ton post. Et tu relis le tout le lendemain. Et tu verras que tu n'auras pas la même sensation.

Nous navigons dans un monde virtuel bien étrange, et bien étranger à nos coutumes, du moins pour nous "les vieux" Tu ne trouveras dans nul autre forum ce que nous avons ici, et nous trouvons au hasard des posts de "Passion des Mots" des choses souvent inestimables, ne serait-ce qu'en échanges simplement humains.

Donc, si tu veux que l'on continue à causer et même à s'amuser, tu n'as pas le choix, il faut que tu restes ici à nous parler d'opéra. Il n'y a qu'avec toi que je puisse en parler un peu car à la maison, il y a une sorte de branle-bas de combat direction la sortie dès que j'ai le malheur d'en écouter un... :carton rouge: Franchement, je ne comprens pas

J'espère très sincèrement croiser ici à nouveau ton chemin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], comme celui de Jipi, JP, Marie-Chevalier, Blackshad, Wagga2, etc... etc... (pardon les autres, je n'ai pas tous les noms en tête...)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]à toutes et à tous

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 25/4/2006, 14:24

Fée a écrit:: Oup's :oops: :cr
- Premièrement parce que Jipi est un très bon administrateur

[color=blue]- Je ne doute pas de ses qualités d'administrateur ni de ses qualités en général qui pour moi sont très grandes, ainsi que son niveau de culture. Il faut se méfier de l'eau qui dort en temps de paix et qui se réveillerait en temps de guerre. Et avoir inauguré le système de censure (et non de modération) ça ne passe pas et c'est injuste.

- Quatrièmement... il n'y a pas de quatrièmement, mais je peux t'assurer que je suis ancrée ici et que je ne sortirai que par la force des ... heu, non je me trompe d'histoire...

Je suis entièrement d'accord avec ce quatrièmement.

ne prend pas tout ce qui se passe dans un forum comme si c'était toi qui étais visé directement.

Pas d'accord : j'étais visé directement. Relis les posts de JPP et de Blackshad dont les réponses sont nominatives.

car le forum restera convivial et agréable pour tous.

Je crois de moins en moins aux forums généralistes où les conflits sont inévitables. Je préfère les forums spécialisés dans lesquels on parle d'une passion commune ; il en existe dans la HiFi, la Photo par exemple.

ce qui s'appelle la tolérance ; (je ne dis pas que tu n'en as pas,

Ca c'est le bouquet : me voilà affublé d'un nouveau travers

Ce qui s'est passé avec un autre membre dans un autre post n'était pas si grave que ça.

En temps de paix : oui. Sinon...

du moins pour nous "les vieux"

Pour moi d'accord mais toi tu n'es pas "vieille" et à te lire avant de connaître ton (grand) âge je te donnais 25 ans. Ou alors c'est grâce à la crème anti-rides de chez machin ! Garde ce caractère enjoué et jeune: je t'admire pour celà.

Donc, si tu veux que l'on continue à causer et même à s'amuser, tu n'as pas le choix, il faut que tu restes ici à nous parler d'opéra.

Parler d'opéra : ça n'intéresse que toi, Marie Chevalier, et un peu Jipi peut-être comme administrateur. En France ça n'intéresse que 2 à 3% de la population

Il n'y a qu'avec toi que je puisse en parler un peu car à la maison, il y a une sorte de branle-bas de combat direction la sortie dès que j'ai le malheur d'en écouter un... :carton rouge: Franchement, je ne comprens pas

[color:fdab=blue:fdab]C'est parce que tu leur fait écouter uniquement Mozart, Carmen et Ragnagna :lol:

J'espère très sincèrement croiser ici à nouveau ton chemin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image], comme celui de Jipi, JP, Marie-Chevalier, Blackshad, Wagga2, etc... etc... (pardon les autres, je n'ai pas tous les noms en tête...)

Je profite de la présente pour te remercier de ton message sur mon livre d'or. Je ne peux pas te répondre directement car tu as omis de laisser ton adresse e.mail. Tu serais la bienvenue pour assister à une leçon de chant comme tu me le suggères

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]à toutes et à tous

Pas un petit bisou plus grand pour moi ?

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 25/4/2006, 17:37

En lisant tout cela je n'ai qu'un mot à ajouter: Fée a tout résumé et avec tout son bon sens: les forums, les à -coups et surtout comment procéder, elle a tout à fait raison si quelque chose te blesse, te gène, te mets en colère ATTENDS!!!!!!!!!!!! demain est un autre jour .
pas facile ( j'ai du mal à faire!) mais je me rends compte que je dors plus sereine si je ne m'énerve pas spontanément sur un coup de tête ! sunny

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 25/4/2006, 18:05

marie chevalier a écrit:: En lisant tout cela je n'ai qu'un mot à ajouter: Fée a tout résumé et avec tout son bon sens: les forums, les à -coups et surtout comment procéder, elle a tout à fait raison si quelque chose te blesse, te gène, te mets en colère ATTENDS!!!!!!!!!!!! demain est un autre jour .
pas facile ( j'ai du mal à faire!) mais je me rends compte que je dors plus sereine si je ne m'énerve pas spontanément sur un coup de tête !

Marie Chevalier,

Tu as tout à fait raison et j'apprécie également ton bon sens et ta justesse de vue.
Mais pourquoi est-ce que les reproches se focalisent uniquement sur moi ?
Il faut aussi faire confiance à mon expérience de la vie.
Les 2 membres concernés n'ont-ils même pas un petit % de responsabilité dans tout ce qui a été dit ?
Je ressens bien souvent les choses avec justesse et bien souvent aussi je ne me trompe pas.
Allons donc : soyons sérieux et surtout objectifs

Amicalement à toi

Sujet: Re: Vive l'Opéra ! 25/4/2006, 21:09

Coucou tout le monde !

Mon cher Ruggiero... Tu dis :

Citation :: Pas d'accord : j'étais visé directement. Relis les posts de JPP et de Blackshad dont les réponses sont nominatives.

et c'est là où tu te trompes. Toi, ici, tu es Italopéra. Tu lis et tu écris en tant que tel et les autres te voient ainsi, même si au plus profond de toi tu es Roger... Et Roger, et bien il ressent des choses : certaines le font rire, d'autres l'attristent et d'autres enfin le revoltent.

Seulement voilà, et c'est là où il faut prendre sur soi, c'est que sur un forum, les sentiments sont déformés. Quand quelqu'un se met à te contredire ou bien carrément à te prendre à rebrousse-poil, c'est Italopéra qui est en cause et non pas Roger. Et ça fait toute la différence.

Si tu prends les choses comme ça, tu verras, tu auras le recul nécessaire et ce sera plus facile pour toi. Tu dis aussi que les conflits sont inévitables dans les forums généralistes. Oui, tout comme dans la vie de tout les jours et je suis certaine que dans la vraie vie, tu sais gérer ça sans problème (pourquoi est-ce que ça te touche tant d'ailleurs ? Après tout, ce n'est qu'un forum ...)

Citation :: Ca c'est le bouquet : me voilà affublé d'un nouveau travers

Bien sûr que non !!! Arrête un peu de faire ton Calimero [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (je rigole... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image])... Quelqu'un qui aime la musique autant que tu l'aimes est forcément tolérant (quoique... Wagner ne l'était pas... ) et je ne te vois pas autrement. Ce que je voulais dire, et bien c'est que tout le monde ne peut pas être forcément d'accord et Blackshad a essayé d'expliquer une expérience, mais je suis d'accord avec toi, avec une certaine maladresse (rapport à une phrase qui m'a faite sursauter et à laquelle je n'ai pas pu m'empêcher de répondre...). Nous sommes aujourd'hui en temps de paix. Aussi, SI nous étions dans un conflit... après tout, on s'en fiche, on n'y est pas et c'est tant mieux.

Quant à parler opéra, je suis partante, mais reconnais que tu ne viens pas ici que pour ça. Tu as d'autres centres d'intérêt, tu l'as montré, même si ta spécialité c'est l'art lyrique. Nous tous ici ne nous cantonons pas à un seul et même domaine de prédilection... c'est ce qui fait la richesse du forum.

Mais puisque j'ai un spécialiste sous la main, j'en profite donc : je leur mets quoi à mes hommes pour pas m'entendre hurler à travers la maison : "c'est quoi ce machin ? Elle s'est coincé les doigts dans une porte ??? Tu peux fermer la tienne s'il te plait ????" :evil:

Quant à la leçon de chant... pourquoi pas. Plus tard, peut-être... et au bisou, le voilà :

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En résumé et je crois que le sujet sera clos : SOIS COOOOOOOOOOOOL !!!!

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