Le divertissement et la culture

Citation :

Mais de quoi la culture nous libère-t-elle ? D’une forme d’aliénation qui nous soumet (sans que l’on ne s’en rende toujours compte) aux produits offerts par la société de consommation, à une forme de médiatisation qui croit détenir la bonne culture à nous transmettre... Les gens sont donc convaincus que le spectacle offert par les médias est de la culture, puisqu’on ne leur fait pas découvrir l’autre culture, la seule, celle qui libère...

Tout est lié à la Société de consommation. J'entends exactement les mêmes mots que les tiens au conservatoire. Combien de fois n'ai-je pas entendu le directeur se lamenter sur le fait qu'il n'arrivait pas à attirer ses propres élèves aux représentations des professeurs de l'école ? Combien de fois les artistes d'autres villes sont venus jouer leur musique pour... quelques habitués et quelques mélomanes avertis ?

Ce problème se retrouve quasiment dans tout ce qui nous entoure. Trop de sollicitations, trop de tentations faciles...

(Ceci étant dit, le tout premier Marc Lévy, j'avais bien aimé. Les titres qui ont suivi étaient lamentables d'exploitation facile du filon...)

belle réflexion en effet... c'est un sujet compliqué

Je suis daccord avec l'idée, c'est clair que maintenant bcps de gens avalent ce qu'on leur donne sans broncher... ca me rappelle 99fb de Beigbeder quand il disait que c'est la pub qui fait les gouts du consommateur et pas l'inverse, et que bcp de gens sont des moutons chez qui on crée le besoin et pas l'inverse :p

Ce que je demande, à propos de vos enfants... est ce que les parents peuvent protèger leurs enfants de cet excès?

Peut-on apprendre aux enfants et aux jeunes à aller plus loin que le commercial qu'on leur balance et qui est déjà prémaché et vidé de toute substance... ?
Je crois que les parents ont un rôle à jouer la dedans aussi

Je vois tellement de gens qui ont la sensibilité pour apprécier autre chose, mais pas cette curiosité qui fait qu'ils vont aller vers autre chose, c'est triste.

Fée a écrit:

Tout est lié à la Société de consommation. J'entends exactement les mêmes mots que les tiens au conservatoire. Combien de fois n'ai-je pas entendu le directeur se lamenter sur le fait qu'il n'arrivait pas à attirer ses propres élèves aux représentations des professeurs de l'école ? Combien de fois les artistes d'autres villes sont venus jouer leur musique pour... quelques habitués et quelques mélomanes avertis ?

Comme je vois cette réflexion se retrouve partout chez des personnes sensibles à cette forme de dégradation...
Mais, comme le disait mon épouse hier, où cela va-t-il s'arrêter ?

Il existe une certitude selon laquelle le « niveau » culturel de nos contemporains, les jeunes plus particulièrement, serait en décadence. Il m’arrive même de partager ce point de vue ou pour mieux dire cette impression. Quant à affirmer la véracité indiscutable du phénomène, il me semble qu’une étude sociologique sérieuse s’impose que je suis bien incapable de mener. Simplement, attention aux aberrations ! Des contemporains de Virgile médisaient déjà sur les jeunes décadents…

Par contre je puis réagir sur un point précis, c’est l’opposition formelle entre culture et divertissement qui me semble aussi douteuse qu’improductive. Car enfin qu’est-ce que le divertissement ? Amusement, distraction, plaisir nous dit le Robert. Est divertissement ce qui me divertit, ajoute M.de La Palisse. Les Noces de Figaro me divertissent plus efficacement que certaines chansonnettes et un bon gros roman de Stegner m’apporte un plaisir indicible alors que dans le même temps je vois se pâmer d’admiration des amateurs de BD.
Entre parenthèse, la BD est la plus admirable des alchimies qui transforme de mauvais dessins (qui en voudrait sur ses murs ?) et un texte indigent (lisez à voix haute !) en ŒUVRE par la simple opération de la réunion sur une même page ! Petite précision : je considère la presque totalité de la bande dessinée comme une sous culture pour ados attardés ! AHHH ! Vous hurlez ! Quel ignare qui n’a pas lu untel ou untel ! Ceci pour dire que la mauvaise culture c’est souvent celle des autres.
Certes, mon voisin trouve son plaisir dans des émissions qui me semblent affligeantes quand elles ne me donnent pas envie de vomir. Mais regardez-le, il s’amuse, rit, se félicite d’être là, s’agite sur son canapé et en redemande. Si je lui propose de goûter un petit morceau de Mozart il fait la moue. Si, parce que je suis insistant, il tente tout de même il va souffrir un moment et puis s’endormir ou fuir. Je n’aurais rien démontré, il n’aura rien gagné.

Pour finir cette réflexion, une petite anecdote. Séjournant à Venise j’ai, après ruelles et canaux, places et placettes, palais et passages, usé mes semelles sur les planchers des principaux musées avec une prédilection pour Carpaccio qui me touche bien plus que Tintoret, bref, voyez comme je suis un voyageur cultivé. Au retour et parlant de mon séjour, j’ai expliqué à telle amie que j’avais un certain jour sacrifié le Musée Correr aux petites et charmantes maisons de couleurs qui font le piquant de Burano. Air navré de l’amie qui n’aurait pas semblé plus choqué si je lui avais confié avoir rapporté une lampe de chevet – gondole- radio-réveil ! J’avais trahi. J’avais commis le crime de lèse culture. J’étais coupable de mésalliance en ayant pactisé avec la roture touristique la plus vile.

Et puis tiens, une autre parabole ! Ceux qui mettent les pieds sous ma table s’attendent à deux plaisirs (en plus de celui de ma conversation naturellement !) celui de la nourriture car on me dit cuisinier passable et mon épouse fine pâtissière, et celui du vin, car mon goût pour le jus de raisin fermenté est avéré. Je passe le cas de l’amateur (qui me régalera à son tour de quelque digne flacon) et envisage celui du néophyte. Prosélyte comme tous les passionnés je veux le réjouir mais je sais que le meilleur serait ennemi du bien, que telle bouteille divine risque de ne pas lui parler. Est-ce à dire que je vais lui offrir un vin médiocre (au cas où j’en trouverais dans ma cave !) Que non ! Il faut juste viser le plaisir possible, celui qui va le tirer vers le haut, lui donner le désir de poursuivre sa douce initiation bachique.

Donc tirons nos amis vers le haut quand d’aventure ce ne sont pas eux qui vous hissent, souhaitons aux autres des amis du même tonneau (excusez-moi, c’est un vice) et sauf vocation, que dis-je sacerdoce, esprit de sacrifice, laissez-les vivre, même mal !

Je ne serai pas original, mais j'organise depuis dix ans un salon du live qui se veut un espace de culture en refusant toute "personnalité médiatique" pour ne pas fausser ma propre idée de la culture...

Il nous aura fallu 9 ans pour nous imposer là où d'autres réussissent la première année avec Brialy, Pernaud ou autre...

Mais nous campons sur nos positions.

Autre exemple: Dimanche dernier à Nevers, salon du livre avec la présence d'Hervé Vilard (qui est un homme que j'aime beaucoup et dont le livre peut prêter à réflexion car loin d'être ininterressant).

Simplement une réflexion:
HV: Avez vous lu le livre?
La visiteuse: Oh moi vous savez la lecture... mais c'est vous!

Que faire? Les maisons d'édition ne répondent pas: ce que vous avez écrit est mauvais, mais elles vous répondent que nous ne rentrons pas dans la ligne éditoriale (sous entendu, dans ce qui se vend...).

Au risque de paraître arrogant et tout (on a l'habitude) le problème se posera tant que ce seront les lecteurs qui décideront de ce qui se publie ou pas, et non pas les éditeurs...

Par contre, pour la fréquenter beaucoup, je ne crois pas que la jeunesse soit décadente, au contraire, il semble que notre génération des 15-25 ans tentent de retrouver une certaine idée de la culture et en se laissent pas abasourdir par le marketing... Pour ma part la génération des 60-80 ans est plus responsable de cette décadence. Est ce un espoir?

j'ai 64 ans et ne me sens responsable de rien oh la belle innocence de la vieille dame!! si si en fait je me sens responsable justement d'avoir essayé de faire avancer les choses en étant de toutes les révoltes, en m'investissant et .... en constatant aujourd'hui que les générations qui m'ont suivie n'ont pas essayé de retenir le patrimoine que je leur avais gagné lol

Alors là, Antoine, tu n'as pas marqué un point avec moi ! j'ai 67 ans et je me trouve nullement responsable de la décadence de la jeunesse actuelle !
Nous sonnes dans une société de consommation et où tout est dû à la jeunesse actuelle qui n'a aucune valeur morale, civique .. et respect !

Je ne dis pas que toute la jeunesse actuelle est ainsi , mais malheureusement une grande partie
Et moi aussi comme Marie et fée, je préfère avoir eu mes 20 ans à mon époque car nous " les plus de 60 " il nous en reste quelque chose !

Et moi aussi comme Marie et fée, je préfère avoir eu mes 20 ans à mon époque ...

Tu veux dire comme Marie et Italopera je pense ?

Et moi aussi comme Marie et fée, je préfère avoir eu mes 20 ans à mon époque ...

Tu veux dire comme Marie et Italopera je pense ?

Ce n'est pas une généralité bien sûr...
Pour avoir pas mal de temps travaillé en librairie, je peux vous assurer que la population qui se rue vers le dernier Vlady ou Brialy avec l'éternel refrain "C'était mon idole..." ou ce genre de chose, cetet génération donc n'a pas vingt ans.
Mais je pense que les personnalités qui se mettent à écrire un livre visent justement ces générations d'anciens "fans" ou essaient de leur faire croire qu'ils partagent les mêmes souvenirs...
Dans le même temps, c'est légitime, partager des souvenirs et comparer la vie des autres à la sienne.

Les jeunes (alors attention, plus les années passent et plus la limite augmente, puisque je ne veux pas sortir de cette catégorie!), mais disons les 18-30 ans (bon voilà, je m'en retire), ont une tendance à se reporter plutôt vers les ouvrages de réflexion (Onfray...) ou vers les romanciers (Le Clézio, Rambaud...). Mais là non plus ce n'est pas une généralité.

Il reste encore heureusement des gens de soixante ans qui ne se laissent pas emporter dans la fureur de lire n'importe quoi!

En France, l'on sait que 5% des gens lisent régulièrement, alors peut être ne faut-il pas non plus chercher à les analyser trop.

Un fait: le lecteur qui lit ces ouvrages de "personnalités" écrits non par leur talent mais souvent par profit de leur image, sont le plus souvent des gens que l'on ne voit en librairie qu'une fois par an, passant de Vlady à Brialy, et lisant Vilard. J'ai entendu une personne parlant de l'âme seule (Hervé Vilard) dire qu'elle était déçue parce qu'il ne parlait presque pas des gens connus qu'il a lui même fréquenté.

Alors que penser de cela? Les Brialy, Vlady sont ils des écrivains d'un nouveau genre people?

Mais encore ue fois, ce n'est pas une généralité...

Quant à la jeunesse actuelle... qu'inclure dans Jeunesse?
J'ai 30 ans, je me sens encore jeune et pourtant j'ai des valeurs bien ancrées (qui même parfois me paraissent archaïques!).

Dans les jeunes de 15-25 ans, j'ai aussi eu l'occasion de rencontrer des personnes de qualité...

Alors?

Moi personnellement, je ne pense pas que ce soit vraiment un problème de jeunesse mais un problème de générations.
Une sorte de méfiance entre les personnes de 60 et celles de 20 ans, une guerre masquée.
En attendant, il me semble qu'il est exacte que la génération des 15-20 ans soit beaucoup plus dissipée que nous il y a quinze ou dix ans? La faute à quoi? Peut-être au rejet de la culture et de l'instruction?
Les années 90 semblent avoir construit un fossé. A quinze ans, je croyais encore que les valeurs morales m'amèneraient à avoir une vie meilleure.

Quel exemple montré à une jeunesse dans u pays gouverné par des personnes qui ont 50 ans de plus et d'une éducation totalement différente?

Objectivement, comment puis je expliquer à mon fils de 12 ans la nécessité de s'instruire et d'acquérir des valeurs morales, le respect, l'honnêteté quand la moitié d'un pouvoir est corrompu et que la mopitié d'un pays est spoliée?

Personnellement, et j'ai eu à faire un peu de politique, il ne me semble pas que les valeurs soient la clef de la réussite de nos jours. Ce qui l'est c'est de piétiner l'autre pour mieux réussir et se placer au delà de tous les risques. JE LE CONDAMNE! mais j'ai cette image d'une société où il est préférable d'être le fils de n'importe quel crétin médiatisé que de tenter d'avoir du talent.

J'ai 30 ans j'aime mon pays même si je prévois de le quitter, j'aime l'histoire et la culture de la France, j'aime notre patrimoine et notre langue, mais je n'irai pas me battre pour lui tandis que nos dirigeants seront planqués.

Je suis allé manifester ces derniers temps pas contre le CPE particulièrementmais parce qu'il me semble que la France est un pays de moins en moins démocratique.

Alors que dire aux jeunes?
Ils ne sont pas respectés pas entendus, sans espoir parce qu'honnêtement, nous nous sclérosons, et de plus ils sont victimes d'une sorte de guerre avec des générations plus agées.

Lorsque l'on a vingt ans et que l'on entend un vieux c... dire qu'il faudrait une guerre, ou comme je l'ai entendu il y a deux semaines sur un salon, qu'il faudrait un nouveau Hitler pour apprendre aux jeunes à fermer leur g..., comment leur expliquer ce qu'est le respect des opinions et des valeurs?

Mais le vrai problème est justement de savoir distinguer les individus au sein d'une même génération... dans une société de plus en plus généraliste.

Appartenant à la large tranche d'âge (15-30 ans) dont parlait Antoine, j'ai l'impression d'entendre un discours prémâché et digéré lorsqu'on parle de perte de valeurs chez les jeunes et qu'on diabolise les médias. Je ne rentrerai pas dans une réflexion politique et je ne pointerai pas du doigt les prétendus fautifs. Affirmer que nous sommes "en pleine décadence" me semble dangereux. Ne voulant pas me montrer irrespectueuse, je ne lirai pas cette expression comme une tautologie mais comme une opinion hasardement avancée.

Pour revenir à la réflexion qu'avait lancée Jipi, qui opposait culture et divertissement, je suis tout à fait d'accord avec Jean-Pierre Poccioni. Si le futile peut s'opposer à la culture, se cultiver n'est-il pas avant tout un divertissement? Je ne nierai pas que je suis parfois affligée par ce que propose la société de consommation. Mais ce qui m'effraie le plus n'est pas le manque de culture mais le manque d'ouverture ou pire encore, l'indifférence. J'ai fait une recherche il ya quelques temps sur un poète français contemporain que je trouve sublime et que 2 personnes sur mille (quel optimisme!) doivent connaitre. Je ne me suis pas effarée de cette ignorance et j'ai été agréablement surprise de voir que beaucoup , après m'avoir écoutée, en lisaient des extraits et réagissaient selon leurs impressions (et non leurs compétences) . Avoir de la culture est-ce savoir l'étaler ou avoir une curiosité suffisamment aiguisée pour écouter recevoir et partager à son tour? En quoi cela relève-t-il plus de la culture d'aller à un salon de l'érotisme plutôt qu'à un salon du livre?


En outre, internet ne permet-il pas de découvrir et de prendre de la culture en pleine figure, tout cela de façon ludique et divertissante?

Le conflit des générations a toujours existé ! mais méler ce "conflit" à toutes les sauces m'agace un peu! en effet il ya des jeunes qui chantent à la star ac, cela ne veut pas dire du tout qu'ils sont niais. il y a des mamies qui se font élire mamie de l'année et alors? cela veut-il dire qu'il faut compartimenter? de tel àge à tel âge, vous prenez des bouillies premier âge, ensuite deuxième âge, ensuite ados, ensuite quadras ensuite dernier passage ? Mais non!! arrétons de croire et de penser d'une part à la place des jeunes et d'autres part à la place des anciens: il ya de la place pour tout le monde ! et de la culture également. Des jeunes lisent des bd, des vieux des histoires de fesses? tout cela est caricature! des jeunes et des anciens lisent des très bons livres et d'autres ne liront jamais même un journal , c'est ainsi depuis que je suis née et je pense que cela perdurera! je trouve même que maintenant, le net permet de se faire une culture personnelle que nous n'avions pas. alors faux débat: jeunes vieux, ne retombons pas dans ce piège.

Fée a écrit : "Ma t'ite Marie t'es mon pote à moi"

Je suis très triste car je croyais que c'était moi le pote de Fée, snif snif !! :( :(